Undefinierte Grafikprobleme

Hast du mal geprüft, ob die Einstellungen der Grafikmods, welche du ursprünglich zu deiner Zufriedenheit eingestellt hattest, auch wirklich noch alle so aktiv sind? Ich hatte es oft, dass gelegentlich diverse Einstellungen nach Neustarts des Spiels zurückgesetzt waren, weshalb ich meine Einstellungen alle als Template gespeichert habe um sie bei Bedarf wieder zu laden.

Wenn ich mir die beiden Screenshots anschaue, kann ich deinen Frust sehr gut verstehen Kashiguro

Bin mir sicher dir kann geholfen werden 👍 nicht zu schnell aufgeben.

Der Einwand von KommissarFlo ist richtig, erging mir auch schon so, meist nach Patches oder ohne ersichtlichen Grund.

Dazu würde ich ULOD wenn nur für Screenshots nutzen, sehr Performancelastig, aber das kannst Du ja nachprüfen.

Drücke dir die Daumen

Das tut mir so leid, Kashiguro ! Du warst ja so enthusiastisch und wieder voll dabei.

Ich bin zwar auch kein PC-Experte, aber ich versuch's mal mit Logik: Soweit ich dich richtig verstanden habe, lief dein Spiel anfangs mit Holli65 's Mods problemlos, trotz der vielen Bäume.

Wenn ein Spielstand nicht mehr geladen wird, kann das mehrere Ursachen haben. Eine Ursache wäre, wie du schon geschrieben hast, ein fehlerhaftes Asset. Eine zweite Ursache wäre ein unzureichender RAM-Speicher. Letzteres haben sogar schon einige Youtuber erfahren müssen. Eine dritte Ursache wären nicht mehr vorhandene Networks, z. B. Straßen. Dann sollte das Spiel allerdings zumindest geladen werden, und erst dann würde eine Fehlermeldung im Screen auftauchen.

Daher wäre die erste Frage, ob du bei der Überwarbeitung deines Straßen- und Schienennetzes WS-Assets benutzt hast oder ob alles "vanilla" war.

Der LSM erstellt bei jedem Laden eines Spiels einen Report. Du findest ihn hier:

Benutzer - [Dein Name] - AppData - Local - Colossal Order - Cities Skylines - Report - Loading Screen Mod.

Im Report kannst du nachschauen, ob irgendein Asset gefehlt hat.

Optisch unterscheiden sich die Bilder 1 und 2 in der Tat sehr, hier hast du wohl mit TM gearbeitet. Theme Mixer habe ich nicht mehr. Ich hatte die Mod zu Beginn meiner Stadt auch mal abonniert, habe aber festgestellt, dass sich dadurch der RAM-Bedarf ziemlich erhöht. Das ist auch erklärbar: TM lädt sämtliche Map-Themen, die du abonniert hast, ins RAM, da man im Spiel ja auf alle Texturen zugreifen kann. Je nachdem, wie viele Themen du abonniert hast, können das einige GB sein. Wie viele Map-Themen hast du denn abonniert? Vielleicht ist dein RAM an der Grenze. Spielperformance hängt nämlich nicht nur von der Grafikkarte und der CPU ab, sondern auch vom RAM, wenn auch nicht in solch erheblichen Maße wie von der Leistungsfähigkeit der GraKa. Komisch ist nur, dass das Spiel selbst nach Deabonnieren der Mods nicht mehr läuft. Hast du vielleicht noch einen alten Spielstand? Ich speichere jedes Mal, bevor ich eine neue Mod abonniere, das Spiel unter einem neuen Namen ab, nur zur Sicherheit.

Hast du in den Spieleinstellungen mal den "-noWorkshop" Befehl eingegeben? Damit braucht man keine Mods und Assets zu deabonnieren, da das Spiel diese wegen des des Kommandos -noWorkshop komplett ignoriert. Wenn du nicht (mehr) weißt, wie das geht, schau mal hier im Spielerheim rein: Cities Skylines Hilfebereich - Tipps, Tricks und Städtebaukonzepte - "Cities Skylines ohne Mods starten" von Anagro im Oktober 2015.

Ob das eigentliche Savegame wirklich zerschossen ist, kannst du checken, indem du in den Content Manager im Hauptmenü des Spiels gehst und dort bei Savegames dein Spiel suchst. Sollte der Filename rot sein oder kein Icon vorhanden sein, ist das ein Hinweis auf ein nicht mehr funktionierendes Savegame. Das habe ich mal auf Steam gelesen, es aber mangels Notwendigkeit nie selbst ausprobiert.

Ich würde also zuerst mal prüfen, ob das Savegame wirklich im Eimer ist.

Ach so: Network Skins kann nicht die Ursache dafür sein, dass sich das Aussehen deiner Map so verändert hat. Damit veränderst du ja nur einzelne Segmente eines Neotworks, mit den optischen Einstellungen hat das nichts zu tun.

Bestimmt können dir hier erfahrene Spielerheimer*innen weitere Tipps und Hilfen geben. Irgendeine Ursache muss es ja haben. Ich drück dir die Daumen!

Zitat von Kashiguro

An "Ultimate Leve of Detail" kann das meiner Meinung nach nicht liegen, die Bäume sind dort auf 3000 Meter eingestellt, das ist bei weitem genug.

Welche Mods bzw, Grafieinstellungen des Hauptspiels greifen denn so tief ein, dass nun alles so unscharf ist?

ich bin zwar kein Experte und hab mich mit C:S1 schon seit Jahren nicht beschäftigt, aber eine Mod, die das LOD beeinflusst, greift für mein Verständnis sehr stark in das optische Erscheinungsbild eines Spiels ein...

Und da die LOD neben den Texturen maßgeblich zum Erscheinungsbild sämtlicher Objekte beitragen, warum sollte dann eine Mod, welche das LOD verändert, nicht verantwortlich sein, falls Objekte nicht mehr wie gewohnt aussehen?

Ich sag ja nicht, dass ULD daran Schuld sein muss, aber ich bin verwundert, dass Du das so konsequent als Ursache ausschließt...

Hallo Kashiguro ,

erstmal tut es mir leid, dass du solche Probleme hast.

Das Schöne ist, dass einem hier bei genau solchen Problemen (früher oder später) fast mit Sicherheit auch so geholfen wird, dass man diese (fast immer) lösen kann.

Ich habe hier schon diverse derartige Probleme gehabt und man hat mir hier immer sehr tatkräftig unter die Arme gegriffen und mir geholfen. Manchmal hat dies tatsächlich mehrere Wochen und diverse unterschiedliche Herangehensweisen und Tests (sowohl Hard- als auch Software) benötigt. Aber letztlich hat es fast immer geklappt.

Insofern: wenn man CS 1 mit vielen Mods spielt, braucht man auch Geduld und hilfreiche Unterstützung, die man hier bekommt .

Also bitte, nicht die Flinte zu schnell ins Korn schmeißen, wie Allyss auch schon geschrieben hat.

Also nach meinem Kenntnisstand kann man Savegames nicht laden, wenn tatsächlich irgendwelche Verkehrswege (oder zwingend benötigte Mods) nicht (oder nicht mehr) funktionieren. Bei "normalen" Assets habe ich das Problem noch nicht gehabt. Die fehlen dann einfach, sprich: da ist eine Lücke da, wo sie vorher standen.

Insofern kann das sehr gut an einer Straße liegen, die du abonniert hast, die aber "broken" ist. Wenn du die im Savegame verbaut hast, wird das Savegame vermutlich nicht laden.

Ich meine allerdings auch, festgestellt zu haben, dass die Einstellungen von Mods, die ich abonniert und dann deabonniert hatte, genauso, wie ich sie eingestellt hatte, wieder geladen wurden (also nicht die Grundeinstellungen der Mods).

Insofern würde das reine Deabonnieren und wieder Abonnieren nichts ändern. Dann müsste man tatsächlich in jeder Mod schauen, was man selber zuvor verändert hatte. Das würde auch erklären, warum es anfangs gut lief und dann auf einmal nicht mehr (selbst nach Deabonnieren und wieder Abonnieren). Das muss ja gar nicht zwingend eine Grafikmod sein.

Als kleinen Tipp: du hast ja geschrieben, dass du mit Kollektionen arbeitest. Ich habe, auf der Suche nach einer Probleme verursachenden Mod, erstmal alle Mods deabonniert. Dann habe ich die ersten 10 - 15 Mods (aus meiner Kollektion) abonniert und dann das Game gestartet. Wenn es problemlos gelaufen ist, habe ich die nächsten 10 - 15 Mods abonniert und erneut gestartet. So konnte ich die problematische Mod eingrenzen und habe sie schließlich herausgefunden (tatsächlich bei ca. 70 Mods innerhalb von 2 Stunden ).

Wenn du vorher schon einen Verdacht hast, kannst du natürlich alle Mods bis auf die, bei denen du den Verdacht hast, abonnieren.

Also, gib nicht so schnell auf, wenn man mit Mods spielt, braucht man (auch als Frau - Gell Allyss -) Cochones und Geduld - es lohnt sich .

Ich drück dir die Daumen.

LG vom Niederrhein

Aha, Kashiguro , ich hab's fast geahnt, dass das an irgendeinem fehlerhaften Network liegen könnte. Auch das RAM hatte ich anfangs im Verdacht, vor allem wegen des Theme Mixers. Holli65 und Allyss haben schon Recht: Man braucht Geduld und Zeit, wenn man sich nach längerer Auszeit wieder ins Mod-Getümmel stürzt. Aber wie wir ja schon gesagt haben: Das Schönste an C:S 1 in dieser Zeit ist ja, dass man keine Angst mehr vor Erweiterungen und Patches haben muss, die einem wieder mal die Mods oder Savegames zerschießen. Also, wenn nicht jetzt, wann dann?

Zu den Grafik-Problemen fällt mir nichts Sinnvolles ein, nur Xul hat ja Recht: ULOD greift zumindest heftig in die grafische Darstellung des Spiels ein, weil es eben die Parameter weit über das hinausschiebt, was vom Spiel aus vorgesehen ist. Aber ein Savegame zerschießen kann es meiner Meinung nach nicht.

Ich kann dir für den Anfang zumindest ein paar Tipps geben, mit denen ich gut gefahren bin:

- Kollektionen anlegen, vor allem für Mods und Networks. Bei "normalen" Gebäuden ist es nicht so kritisch, denn wie Holli es beschrieben hat, fehlen diese dann einfach auf der Map. Ausnahmen sind aber Funktionsgebäude wie Bahnhöfe oder Häfen. Wenn die "broken" sind, startet das Spiel u. U. nicht mehr, oder du bekommst nach dem Laden des Spielstands eine unschöne Fehlermeldung.

- Bevor man eine neue Mod oder eben ein kritisches Asset verwendet, das Spiel unter neuem Namen abspeichern. Auch danach dann unter neuem Namen. Wenn das Savegame nämlich crasht, kann man das betreffende Asset/die Mod deabonnien und einfach den "Davor-Stand" laden.

- In psychologischer Hinsicht ist es ratsam, gerade zu Anfang basic zu bleiben, d. h. erstmal die Finger von "heftigen" Mods wie ULOD oder Theme Mixer sowie von kritischen WS-Assets wie Straßen und Bahnhöfen lassen. Ich habe genau wie du mit der gesamten Infrastruktur, v. a. dem Schienennetz, angefangen. Dabei habe ich aber keine WS-Assets benutzt. Bahnhöfe kann man später immer noch austauschen, wenn man mit der Bebauung rundherum beginnt, und Straßen kann man mit der "!"-Funktion im Spiel bequem updaten.

-Man kann die Infrastruktur auch im Mapeditor verändern und die Map dann natürlich unter einem anderen Namen abspeichern. Das habe ich so gemacht. Dabei habe ich wie gesagt ausschließlich Vanilla-Networks verwendet.

- Bei allen Problemen erstmal in den LSM-Report schauen.

- Immer die WS-Diskussionen zumindest anlesen. Das gilt vor allem für die o. g. kritischen Mods und Assets. Wenn da mehrere Leute von Crashes und Fehlermeldungen reden - lieber Finger weg oder die o.g. Vorsichtsmaßnahmen treffen!

- Bei der Suche nach kritischen WS-Mods und -Assets darauf achten, dass diese Dinge zehn- oder gar hunderttausendfach abonniert sind. Das ist natürlich kein Garant dafür, dass es bei dir funktioniert! Aber die Wahrscheinlichkeit, dass, wenn man z. B. eine Straße verwendet, die auch 50.000 andere in Benutzung haben, deshalb dein Spiel abstürzt, ist eher gering.

Ich kann die Motivation, gleich zu Beginn "in die Vollen" zu gehen, gut verstehen, auch ich habe das vor vielen Jahren so gemacht. Mit dem Resultat, dass ich das Spiel vier Jahre nicht mehr angerührt habe... Beim Neubeginn mit Innthal wollte ich alles viel planmäßiger und vorsichtiger angehen, und bis jetzt hat das gut funktioniert!

Und so wird es auch bei dir sein!

Hallo zusammen, habe das hier mehr oder weniger mal überflogen, und es ist schon krass, wie die Bäume sich Optisch verändert haben.

Möchte erst mal etwas klar stellen, es gibt zwei Arten von Mods, diverse Objekte, dazu zählen auch Netz-Objekte (Straßen/Wege, Gleise, Stromleitungen, Kaimauern, Zäune, Kanäle und weitere) und es gibt Code-Mods, wie Themen-Mixer, Network-Skin, TM:PE und Co.

Objekt-Mods können kein Spielstand zerschießen, die Objekte fehlen einfach oder werden durch Spielinterne Objekte ersetzt, dies habe ich schon sehr oft getestet und besonders seit dem letzten Update.

Code-Mods können Probleme bereiten, und wenn man Code-Mods deabonniert bleiben leider oft Reste zurück, gerade Einstellungen der Code-Mods.

Es gibt zwei Speicherorte, wo Code-Mods ihre Einstellungen Speichern.

1. C:\Users\Benutzername\AppData\Local\Colossal Order\Cities_Skylines
2. D:\Spiele\Steam\steamapps\common\Cities_Skylines

Benutzername, ist der Name deines Window-Kontos, AppData ist oft ausgeblendet, man kann aber die Tastenkombination Win-Taste & R drücken und dort %appdata% eingeben, es wird der Explorer geöffnet, und dort landet man im Roaming-Ordner, einfach in den übergeordneten Order gehen und dort den Local auswählen, und dann wie unter 1 den Pfad suchen.

Zu 2, bei mir ist Steam auf Laufwerk D im Ordner Spiele installiert, also dort suchen wo bei Dir Steam entsprechend installiert ist, und dann denn weiteren Pfad folgen.

In diesen Ordnern werden von Code-Mods, die Einstellungen der verschiedenen Code-Mods gespeichert, diese bleiben beim deabonnieren leider oft zurück, wenn man die Mod wieder abonniert, greift die Mod darauf zurück.

Oft reicht es aus, diese Einstellungs-Dateien zu löschen und beim starten werden diesen dann neu erstellt.

Klar ist es bei Straßen, Gleisen aus dem Workshop blöde, wenn diese fehlen, da diese Straßen dann im Spielstand nicht mehr vorhanden sind und der Verkehr diese nicht mehr nutzen kann.

Daher sollte man den Spielstand im Pausen-Modus laden, sich die Stadt anschauen und wo Straßen oder Gleise fehlen, durch die Spielinterne ersetzen, kann natürlich sehr aufwendig werden.

Mit der Loading-Screen-Mod, erfährt man oft den Namen des fehlenden Objekts, und kann man dann manuell im Steam-Workshop entsprechend suchen.

Sollte man ihn nicht finden, gäbe es noch einen kleinen Trick, bei Straßen oder Gleise, im Straßen-Editor ein entsprechendes Objekt erstellen und den Datei-Namen ersetzen, soweit ich weiß, sucht Cities-Skylines 1 zuerst im Lokalen Ordner wo man eigene Objekte speichert und dann erst im Workshop-Ordner.

Sollte es nicht klappen, dann erstellt man im Workshop-Ordner, den entsprechenden Ordner mit der Workshop-Nummer oder dort wo die Spielinternen Mods gespeichert sind, auch mit der entsprechenden Workshop-Nummer und in diesen dann die Datei mit dem Objekt speichern oder hinein kopieren.

Ja, eine super Erklärung, Samson1971 ! Vielen Dank! Genau das, was du richtigerweise als Code-basierten Mods aufgeführt hast, habe ich laienhaft als "kritische Mods" bezeichnet.

Hier vielleicht noch ein Tipp bzgl. Networks: Ich hatte mal eine WS-Straße wieder deabonniert, nachdem ich - so dachte ich - alle Straßen dieses Typs auf meiner Map gelöscht hatte. Beim neuen Laden kam dann "An Error occurred", und das Spiel lief nicht mehr. Zum Glück hat mir der Report des LSM weitergeholfen, und ich konnte das Savegame retten, indem ich das Asset nochmals abonniert habe und dann akribisch nach dem letzten Segment gesucht und es gelöscht habe. Hier wäre die Mod "RON - The Network Replacer" sehr nützlich gewesen. Damit kann man, ähnlich wie bei BOB mit Props und Trees, alle Networks auf der Karte ersetzen.

Kashiguro , jetzt hast du ja wirklich ganz viele Tipps bekommen. Da solltest du wieder optimistisch sein und frisch ans Werk gehen!

Und denk dran: Am Anfang den Mod-Ball flachhalten und den Wagen nicht zu voll laden!

nochmal zum Thema LOD:

also so wie ich das kenne besteht jedes Objekt in einem Spiel dieser Art aus einem 3D-Mesh als Grundform in "High Poly"-Ausführung und dazu mehrere abgespeckte Varianten mit weniger Polygonen, also "low Poly". Dazu entsprechend ggf. unterschiedlich hoch aufgelöste Texturen, die je nach Entfernung abgerufen und dargestellt werden, um den Grafikspeicher zu entlasten. Das sind dann die unterschiedlichen LOD (Level of Detail), die für ein Objekt hinterlegt sind.

Das ist von Spiel zu Spiel unterschiedlich und jedem Objekt können verschiedene LOD zugewiesen werden. Und jedes Spiel hat wiederum unterschiedliche Vorgaben, wie viele LOD und ab welcher Entfernung diese verwendet werden. I.d.R. aber mind. 2 (eines für Detailansichten, ein weiteres für entfernte Objekte). Je mehr angeboten wird, desto besser.

Es ist ja i.d.R. sinnlos, z.B. einen Baum mit all seinen Ästen und Blättern voll zu berechnen, wenn er 1 Km weit weg steht und wie ein Strich in der Landschaft wirkt. Da wird dann das LOD Modell als "low Poly" entsprechend wirklich auch nur als "Strich" und ohne aufwändige Textur hinterlegt und entsprechend dargestellt.

ULOD macht meiner Vermutung nach nichts anderes, als diese Vorgaben zu überschreiben und alle Objekte in LOD Stufe 0 (also höchster Detailgrad mit hochauflösender Textur) darzustellen. So wirkt natürlich alles deutlich "schärfer", selbst entfernte Bäume. Kostet aber extrem viel Rechenpower für die GPU.

Manche Modder erstellen aber auch aus Bequemlichkeit keine Abstufungen und jedes LOD Level ist dann identisch und gleich hochauflösend. Auch das kostet Grafikspeicher. Zusätzlicher "Effekt" - manche Objekte bleiben scharf und gut erkennbar, wenn man weiter raus zoomt, die daneben verlieren deutlich an Struktur und Farbe. Eben, weil das eine Objekt immer in voller Auflösung dargestellt wird, weil alle LOD gleich sind, während beim "ordnungsgemäß erstellten" Objekt daneben die vorgesehenen LOD Modelle analog zu den Vanilla Objekten abgerufen und gezeigt werden. Die sind dann natürlich nicht mehr so deutlich zu erkennen, das ist aber gewollt. Deswegen sollten Modder auch immer die Vorgaben einhalten, wie viele LOD ein Modell haben muss und vor allem, ab welcher Distanz diese gelten. Damit es nicht zu unerwünschten Ergebnissen kommt und ein Modell zu früh oder zu spät auf die andere Stufe "umgeschaltet" wird beim zoomen.

Wenn nun z.B. die Bäume aussehen wie mit Ölfarbe getupft, kann es sein, dass der Grafikspeicher überlastet ist und die Texturen, die eigentlich hochauflösend sein sollten, nur als einfarbiger Farbklecks darfgestellt werden. Das Phänomen erleben viele ja gerade auch in CS2.

Es kann aber natürlich auch sein, dass ULOD zwar die LOD allgemein in einer höheren Stufe darstellt und alles viel detaillierter wirkt, aber für manche Objekte die falschen Texturen abgerufen werden, nämlich die vom urspr. berechneten Modell mit niedriger Auflösung. So bekommt der Baum in 50 Meter Distanz, wo man jetzt jeden Ast sehen sollte und sogar die Maserung am Stamm noch erkennbar ist, plötzlich keine einzelnen "Blätter" und er erhält einen grünen Klecks (was die LOD Textur für einen Baum in 1Km Entfernung wäre). Dies nur als Beispiel.

Weiß natürlich nicht, ob das so stimmt und ursächlich ist, aber Fakt ist, dass ULOD da in die Grafikparameter eingreift und definitiv massiv Rechenpower beansprucht. Das kann durchaus zu unerwarteten Ergebnissen führen, da bin ich sicher...

Hallo Kashiguro ,

ich bin mir nicht sicher, ob ich dich bezüglich der Gleise richtig verstanden habe.

Meinst du dieses optische/grafische Phänomen?

Also dass es so komisch flimmert?

Das habe ich auch (Screenshots habe ich gerade bei mir gemacht). Im Vordergrund habe ich extra Vanillagleise gelegt (linkes rotes Oval) , im Hintergrund hatte ich vorher schon Gleise von Revo auf dem Boden verlegt, und habe extra nochmal erhöhte von ihm verlegt.

Aus diesem Winkel kann man die oberen Gleise kaum sehen, bei den am Boden liegenden Gleisen tritt aber derselbe Effekt auf (siehe rechtes rotes Oval).

Aus einem anderen Winkel und je nach Entfernung sieht es dann aber eben gut aus und der Effekt ist nicht mehr zu sehen (bei den hinteren Gleisen noch leicht erkennbar):

Ich muss sagen, mir ist das noch nie sonderlich aufgefallen und ehrlich gesagt, stört es mich auch nicht besonders .

Wie du schon selber gemerkt hast, kommt es auf den Winkel und auch die Entfernung an, das passe ich dann eben bei entsprechenden Screenshots an. Im Spiel selber stört es, finde ich, überhaupt nicht. Ich glaube, du solltest da nicht so perfektionistisch rangehen .

Also schön weiter bauen .

LG vom Niederrhein