Artikel 17(bekannt als Artikel 13) ... was macht das Spieleheim?

  • Große Unternehmen kaufen Rechte für Musik/Songs. Wenn Artikel 17 voll in Kraft tritt lassen die ihre Heerscharen an Rechtsanwälten alles durchsuchen wo die Musik/die Songs in Videos auftauchen und dann gibt es eine fette Abmahnung. Anderseits kaufen die massiv Rechte an Musik/Songs und lassen sich dann später deren Nutzung richtig fett vergolden. :mafia534.

    Also bei Musik, waren die Rechte Inhaber schon immer hinterher, das wird sich mit den Abloadfilter nicht ändern.

    Deswegen wurde auch eigentlich das ID System von YouTube eingeführt.

  • Also bei Musik, waren die Rechte Inhaber schon immer hinterher, das wird sich mit den Abloadfilter nicht ändern.

    Deswegen wurde auch eigentlich das ID System von YouTube eingeführt.

    Naja, iirc bekommst du momentan einen Hinweis, dass du jemandes Rechte verletzt hast und dass potentielle Werbeeinnahmen an denjenigen dann gehen. Die spannende Frage ist halt, ob das den Investoren, die all das Geld darein geblasen haben, noch reicht.

    Dragondeal-Youtube-Kanal:

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    Ein Tag ohne ein Lächeln ist ein verlorener Tag. (Charlie Chaplin):)


    MSI MAG X670E TOMAHAWK WIFI // AMD Ryzen 7 7800X3D // 16GB XFX Radeon RX 6800 XT Speedster MERC 319 // Kingston FURY DIMM 64 GB DDR5-6000

  • Naja, iirc bekommst du momentan einen Hinweis, dass du jemandes Rechte verletzt hast und dass potentielle Werbeeinnahmen an denjenigen dann gehen. Die spannende Frage ist halt, ob das den Investoren, die all das Geld darein geblasen haben, noch reicht.

    Glaube es geht einfach um die regelmäßigen Einnahmen. Wenn man einfach mal schaut was die nachfahren von gewissen Künstlern ohne was zu tun verdienen. Kann ich verstehen, warum man die aufkauft.

  • [Ironie!] Vielleicht die Möglichkeit auf Chancengleichheit? Überall nur noch die gleichen Labervideos vor leeren Regalen? Denn auch die gern im Video- Hintergrund gelagerten Spielecover, Plastikfiguren oder andere Devotionalien sind Kreationen eines Künstlers. Die kann man dann im Keller neben Opas Pornosammlung bunkern. Und weil Videomachen ja ein Hobby ist, werden die Schnipsel in Zukunft mit der Stoppuhr zusammen gepuzzelt. Schriftsätze per copy and paste? Macht euch nicht lächerlich. Aus Solidarität zur älteren Generation werden wieder Zeichen gezählt, wie in finstersten SMS- Zeiten, wo jeder Buchstabe teuer Geld kostete. War doch schon immer so: Ein Hobby kostet Geld. Schließlich leben wir nicht mehr in der Urgesellschaft, wo unser haariger Vorfahr fröhlich singend zum Lagerfeuer schritt ... und alle anderen durften einfach so mitsingen - völlig kostenlos! Wo kommen wir da hin? Kostenlos tanzen, weil einer ein Liedchen trällert? Wär ja noch schöner, haltet bloß die Füße still. Wenn ihr nicht ausgelastet seid, sucht euch einen Nebenjob. Vielleicht als Kontrolleur der Rechteinhaber? Da könnt ihr Musik hören, bis die Ohren qualmen. :bäh7455:

    Playground XBox Series X --- ---- --- History Gameplay --- I am a Knight, my home is my Castle! --- - Be or not to be, thats the question --- --- --- ---

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    Große Unternehmen kaufen Rechte für Musik/Songs. Wenn Artikel 17 voll in Kraft tritt lassen die ihre Heerscharen an Rechtsanwälten alles durchsuchen wo die Musik/die Songs in Videos auftauchen und dann gibt es eine fette Abmahnung. Anderseits kaufen die massiv Rechte an Musik/Songs und lassen sich dann später deren Nutzung richtig fett vergolden. :mafia534.

    Warum wenn Artikel 17 in Karft tritt? Verstehe nicht was Musik Rechte gerade hier im Thema zu suchen haben. Und die schauen schon lange wer musik ohne lizenz nutzt, ist doch auch richtig. Es ist eben nichts Umsonst und das sollte doch wohl klar sein....

    Naja, iirc bekommst du momentan einen Hinweis, dass du jemandes Rechte verletzt hast und dass potentielle Werbeeinnahmen an denjenigen dann gehen. Die spannende Frage ist halt, ob das den Investoren, die all das Geld darein geblasen haben, noch reicht.

    Bei Twitch bist du ruck zuck gebannt wenn du Musik nutzt ohne Lizenz

    • Offizieller Beitrag

    Bei Twitch bist du ruck zuck gebannt wenn du Musik nutzt ohne Lizenz

    In Zukunft muss es rausgefiltert werden bevor es online geht nicht wirklich besser und keine ahnung ob überhaupt technisch machbar bei einem Livestream.

    • Offizieller Beitrag

    In Zukunft muss es rausgefiltert werden bevor es online geht nicht wirklich besser und keine ahnung ob überhaupt technisch machbar bei einem Livestream.

    Und das gehört zu Artikel 17 :denken734:


    Also soll man sie Filtern, wenn man keine Lizenz hat? Ich würde sagen besser gar nicht nutzen, wenn man keine Rechte dran hat.

    Verstehe immer noch das Problem nicht, helft mir bitte auf die Sprünge :pfeiffen645:

    • Offizieller Beitrag

    Und das gehört zu Artikel 17 :denken734:


    Also soll man sie Filtern, wenn man keine Lizenz hat? Ich würde sagen besser gar nicht nutzen, wenn man keine Rechte dran hat.

    Verstehe immer noch das Problem nicht, helft mir bitte auf die Sprünge :pfeiffen645:

    Soweit ich das verstanden habe müssen Gechützte Werke, nenne ich es jetzt mal einfachshalber an denen ein nutzer keine Rechte besitz vor Upload rausgefiltert werden dass gilt auch für Livestreams weil das alles einheitlich definiert wurde außer ich habe das überlesen. Tatsache ist Menschen und vorallem nutzer im Internet halten sich oft nicht 100% an Gesetze. Garnicht nutzen ist da leicht gesagt warum sollten Leute das nicht nutzen im zweifel wissen die nichtmal was für Gesetze es gibt oder ob an einem Lied oder sonstigem rechte dranhängen oder nicht. Es reicht ja theoretisch schon im Hintergrud der Aufnahme ein geschütztes Werk ein Bild Objekt oder ein Zeitungsartikel an dem der Uploader keine rechte besitzt und schwups weggefiltert :D

  • Die kann man dann im Keller neben Opas Pornosammlung bunkern.

    Dein Opa ist fit genug, um noch jeden Tag in den Keller zu laufen? :ms_exploding_head: (scnr)

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    Einmal editiert, zuletzt von Dragondeal ()

    • Offizieller Beitrag

    Garnicht nutzen ist da leicht gesagt warum sollten Leute das nicht nutzen im zweifel wissen die nichtmal was für Gesetze es gibt oder ob an einem Lied oder sonstigem rechte dranhängen oder nicht.

    Das war ja noch nie eine gute Ausrede. Nur weil man das Gesetzt nicht kennt.... und wie gesagt, das ist schon immer so, das man Musik nur nutzen darf mit "erlaubniss".

    Es reicht ja theoretisch schon im Hintergrud der Aufnahme ein geschütztes Werk ein Bild Objekt oder ein Zeitungsartikel an dem der Uploader keine rechte besitzt und schwups weggefiltert :D

    Besser als gebannt, oder? So wie es jetzt auf Twitch z.b ist.


    Ich glaube ich verstehe das hier nicht so ganz, daher frage ich lieber nicht noch mal wo das Problem ist ^^

  • Dein Opa ist fit genug, um noch jeden Tag in den Keller zu laufen?

    Nee, ich hab das geerbt. Bin ja inzwischen selber Oppa. Und irgendwie muß ich mich im Alter fit halten. :pfeiffen645:


    ---


    > Mal im Ernst. Dass es hier hauptsächlich um Rechteinhaber geht und nicht um die "armen" Künstler, war doch klar. Alles andere wäre naiv. Deshalb stört mich auch der (von mir vielleicht falsch interpretierte) Gedanke, dass Verwurschtungsgesellschaften auch die Rechte von Urhebern vertreten sollen, die diese "Anstalten" bisher kathegorisch abgelehnt haben. Denn damit gäbe es theoretisch keinen free content mehr ... oder sehe ich das falsch? Natürlich kann man darauf hoffen, dass die platformer genug Lizenzen kaufen, damit die privaten user weiter "Produktionsmaterial" haben. Ich denke, es wird auf viel Probiererei hinaus laufen - von beiden Seiten. Die user werden ausprobieren, was machbar ist und die Platformer werden ihre content- und uploadfilter testen. Dass diese automatisierten Filter schon vor der Debatte nur begrenzt funktionierten, sah man an diversen "Problemfällen". Videos und Kanäle wurden sogar rückwirkend gelöscht, nachdem die "Hausordnung" des Anbieters geändert wurde. Was mich zu der Frage bringt: Was ist mit den alten Videos? Bin ich nur zu ungebildet, um den entsprechenden Passus im neuen Gesetz zu finden? Denn falls es auch altes Material betrifft, wäre das eine ziemliche "Säuberungsaktion". Noch bedenklicher finde ich die Zeichenbegrenzung bei Texten. Aus dem Zusammenhang gerissene Zeilen können fatale Auswirkungen haben. Wie jedoch die Unterscheidung zwischen Zitatrecht und illegalem content automatisiert stattfinden soll, kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen. Wenns funktioniert, alles gut. Aber einer nur unzureichend funktionierenden Technik sollte man (meiner Meinung) das Zitatrecht nicht anvertrauen. Dieses Zitatrecht ist eine wichtige Grundlage für objektiven Journalismus und wissenschaftliche Arbeit. Ich sehe der Sache mit äußerst gemischten Gefühlen entgegen, (vermutlich unbegründet). ;)

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  • Hab mal einen Link rausgesucht mit einem Interview, dass mir eines klar gemacht hat: es ist echt kompliziert, und ich bin froh, nix entscheiden zu müssen. Ich finde, dass hier beide Seiten Punkte machen, und am Ende einigen sich auch Rezo und Carsten Knop mehr oder weniger, dass es keine ideale Lösung gibt.


    https://www.zeit.de/2021/04/re…2F%2Fwww.startpage.com%2F


    Es ist aufjedenfall Kompliziert und hätte viel einfacher sein können. Finde YouTube macht da ne ganz gute Arbeit in die Richtung schon, das gesetzt macht einfach alles komplizierter und man blickt garnicht mehr durch.

    Dazu finde ich das Interview etwas komisch, wenn ich das richtig rausgelesen habe hätte Herr Knop nix dagegen Pressefreiheit einzuschränken... etwas verwirrend, das ganze Interview.

    • Offizieller Beitrag

    So, der Artikel ist durch und tritt am 1. August in Kraft. *kein Feuerwerk* *kein Jubelgeschrei* :dash:


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    https://netzpolitik.org/2021/u…loadfilter-werden-gesetz/

    • Offizieller Beitrag

    Schön noch während Corona wenn alle abgelenkt und wichtigeres zu tun haben. Bin mal gespannt was für ein Fiasko es diesmal wird.

  • Ich bin weiterhin nachdenklich und unentschieden.


    Gerade als kleiner Künstler kotzt man echt im Quadrat über den geringen Verdienst. Und über die Forderung, dass Musik, die ich komponiert, eingespielt und produziert habe, von jedem geteilt und benutzt werden kann. Das ist kein "öffentliches Eigentum", sondern mein eigenes.

    Ist ja schon alles schlimm genug: auf Spotify verdient ein Künstler so ca. 4 Dollar für 1000 Klicks. Für 2000 Dollar Verdienst braucht man also 500.000 Spotify-Klicks. Pro Monat. Wer kriegt das denn hin? Ich kenne genug Musiker, die jetzt nicht Komplett-Versager sind, aber ohne Unterrichten kommt keiner durch. Die Musik vom "Life-is-Strange-3"-Trailer stammt von einem meiner Klavierschüler, komplett alles allein zu Hause aufgenommen. Das ist bloß Spaß, damit kann man einfach nichts verdienen. Und sein geistiges Eigentum darf dann jeder teilen, wie er Lust hat? Da werd ich schon ärgerlich. Meine Meinung bezieht sich natürlich auf dieKunst von lebenden Personen, nicht auf jahrhundertalte Werke.

    Die andere Seite verstehe ich aber natürlich auch - auf jeder Idioten-Demo wird am besten Musik von Lady Gaga in voller Lautstärke abgespielt (legal angemeldet), um damit durch Uploadfilter-Aktivierung die Veröffentlichung von Filmen darüber zu verhindern. Das ist dann mal glatte Zensur, und natürlich nicht tolerabel.


    Ich hatte es oben auch nur mit Musik, ob das für bspw. Sportveranstaltungen auch gilt, weiß ich nicht, da kenne ich mich nicht aus.


    Mein Fazit fällt da wirklich negativ aus: die Menschen sind immer noch nicht in der Lage, das Internet zu verkraften. Ich nutze es täglich ausgiebig, so wie sicherlich alle hier, aber ich habe doch oft Bedenken, dass es mehr Fluch als Segen ist. Hier werden Wege gesucht, für alle verträgliche Regeln einzuführen. Gelungen ist das nicht besonders toll, aber ich habe auch noch aus keiner anderen Ecke einen Vorschlag gehört, der wirklich überzeugt.

    • Offizieller Beitrag

    Ich hab mir das Gesetz noch nicht durchgelesen aber ich bezweifel doch, dass man einfach die Musik von allen künstlern kostenlos in ganzer länge hören darf dann wäre ja die GEMA und die ganzen Streamingdienste am arsch und unnötig. Abgesehen davo warum sollte dann noch jemand seine Musik im Internet verbreiten. Aber ich stimme dir zu das Gesetz wird kaum jemanden zufrieden stellen.

    • Offizieller Beitrag

    Ich verstehe nicht so ganz, was das mit den Uploadfiltern zu tun hat?

    Musik wird auf YouTube, Twitch, etc. sowieso schon relativ zuverlässig rausgefiltert und sofort gesperrt o.Ä.. Musik gibt es doch ohnehin nur noch bei Streamingdiensten oder auf den offiziellen Kanälen der jeweiligen Künstler selbst. Und natürlich auch zum Kauf, aber das macht ja heutzutage quasi niemand mehr. Die ganzen Raubkopien auf YouTube die es vor 5 oder 6 Jahren immer gab, die gibt es schon länger nicht mehr, eben weil Musik rausgefiltert wird.

    Folglich wüsste ich nicht, warum ein "kleiner Künstler" jetzt mehr Geld verdienen sollte? Was ändert sich denn? Wenn jemand Musik illegal runterlädt um so kein Geld ausgeben zu müssen, dann kann er das nach wie vor tun, denn russische Foren oder amerikanische YouTube-Downloader wird es weiterhin geben. Und der Rest konsumiert die Musik weiterhin über Spotify oder über die z.B. offiziellen YouTube-Kanäle. Und für die schlechte Bezahlung via Spotify kann man als Konsument ja nichts, da ist die Musikbranche selber schuld.

    • Offizieller Beitrag

    zum Thema "Musik" kann ich ja verstehen, dass die (kleinen) Künstler sich finanziell benachteiligt fühlen, wenn jemand deren Eigentum ohne Genehmigung als Hintergrundmusik in seinem YouTube-Video verwendet. Aber trotzdem bin ich da nicht komplett auf der Seite der Künstler...


    Was spricht denn tatsächlich dagegen, wenn ich z.B. eine CD von einer Band legal kaufe (oder per Abo bei einem Streaming Dienst) und dann einen Song vom Album als Hintergrundmusik in meinem selbst erstellten Video verwende und auf YouTube hochlade? Ich finde, ich habe die Musik legal erworben, dann kann ich sie auch in Teilen als Hintergrundmusik verwenden. Ich mache ja keine Raubkopie und verkaufe die Musik! Ich verdiene nichts an dem Video, außer ich bin ein bekannter YouTuber und habe hunderttausende Abonnenten. Dann könnte und sollte aber von meinem Gewinn natürlich auch autom. was an den Rechteinhaber der Musik abfließen. Aber die wenigsten, die ab und zu ein Video auf YouTube hochladen und mit Musik untermalen, verdienen damit Geld.


    Natürlich habe ich mit dem Kauf der Musik nicht das Recht der Vervielfältigung erworben, das ist mir schon klar. Aber wenn ich die CD gekauft habe, was soll ich dann noch Gebühren an den Künstler zahlen, wenn ich davon einen Song als Hintergrundmusik verwende? 10 cent? Das hilft dem Künstler auch nicht. Und mehr würde wohl niemand bezahlen, wenn er die Musik in der geschilderten Weise verwendet.


    Durch den Upload Filter wird aber komplett verhindert, dass ich überhaupt irgendwelche lizensierten Songs verwenden kann. Ich kann also nicht mal kostenlos Werbung für einen Künstler machen, dessen Musik mir gefällt und dessen Song dann zufällig jemand in meinem Video hört und vielleicht nur deswegen das Album kaufen würde. Wie viel Geld einem Künstler dadurch entgeht, nur weil ich seine Musik, für die ich ohnehin bezahlt habe, in meinem Clip verwende, ist wohl kaum zu beziffern. Viel dürfte es aber nicht sein. Der Gegenwert durch Werbung für diese Musik dürfte das zumindest ausgleichen.

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